Есть ли жизнь после рождения четвертого ребенка? Если бы была должность "амбассадор многодетности", Ирина Чупурова уверенно заняла бы её. В рамках проекта "Откровенный разговор" с любовью, трепетом и глубокой мудростью она рассказала о своей большой семье.
На работе Ира встречает новые жизни, дома её ждут четыре дочки. Она поделилась, как находит время для себя, мужа, бег в 5 утра. Рассказала, как справиться с эмоциями, когда ребенка на обычном обследовании срочно забирают в операционную.
Интервью с Ирой обязательно к прочтению! Только будьте осторожны: можете захотеть много-много детей.
Ира, расскажи о себе, твоей работе.
Мне 43 года, работаю врачом всю жизнь, сейчас в областном Перинатальном центре. Занимаюсь акушерством, принимаю детей. Я встречаю новую жизнь. Первые принятые роды помню как сейчас, кто родился, как. До сих пор иногда наворачиваются слезы радости, умиления, когда мама счастлива, светится. Тут понимаешь, это вау.
Ты акушерство сразу выбрала?
Я жила и училась в деревне. Много фантазий, куда пойти учиться, не было. Нравилась химия, биология. Выбрала медицинский. Слава богу, пришлось по душе, определилась со специальностью. Была гинекологом, нравилось оперировать, возвращать здоровье.
В институте впечатлил момент рождения ребенка, первый вдох. Тогда задумалась, какое это чудо. Из клетки рождается человек. У меня сносило крышу от восхищения, что во мне жизнь, когда забеременела. И так было все 4 раза. Сносило крышу от осознания чуда. Люблю я это дело. Еще отучилась на консультанта по ГВ, с элементами психологии. Мечтаю поучиться перинатальной психологии.
Твоя семья – это?
У меня семья большая: муж, четверо детей, все девочки. Прелестные. Старшей Марии 15 лет, закончила 9-ый класс, Ольга перешла в 6-ой, Александра в 3-ий, самой младшей Кате 4 года, ходит в детский сад.
Ты всегда хотела много детей?
Я из многодетной семьи, нас у родителей трое. У всех теть, дядь тоже много детей. Поэтому многодетная семья не была для меня чем-то особенным. Это моя обычная жизнь. Муж - единственный ребенок в семье. Когда попал в нашу большую семью, был в таком восторге, сказал, хочет так же.
Когда выходила замуж, в планах не было много детей, а муж сразу сказал, ребятишек будет много. Я об этом серьезно не задумывалась, но когда взяла своего первого ребенка на руки, поняла, у меня действительно будет много детей.
Сложности декрета, бессонные ночи не притупили это желание?
У меня бессонных ночей особо не было, достались относительно спокойные дети. Колики быстро проходили. Всё помню, но пережить удалось легко. Дочки почти не болели, а все мои переживания были связаны с неопытностью и неуверенностью в себе как в маме. С первым ребенком было сложновато, со вторым уже проще, дальше по накатанной.
Когда родился второй ребенок, загнала себя в послеродовую депрессию. Боялась проявлять любовь к малышке в присутствии старшей. Казалось, обделяю ее, поэтому младшую почти не брала на руки. Пошла к психотерапевту. Это было лучшее решение в жизни, помог мне за одну встречу.
Сестры говорят, что я настолько спокойная мать, что только рожать и рожать. У меня не вызывают истерик детские выходки.
А вывести тебя из себя все-таки можно?
Можно, у детей получается (смеется). Все равно смотрю на них и думаю, какие хорошенькие!
Сейчас мы воспитываем детей не так, как это делали наши родители. Думаю, что бы было со мной, если я ТАК с родителями разговаривала. А я считаю, что поговорить с ребенком на равных на какую-то тему - нормально.
Ира, ты больше мама-наставник или мама-друг?
До друга дети еще не доросли, хотя со старшей дочкой уже возникают какие-то элементы дружбы. Для младших я, скорее, наставник и воспитатель, даже в отрицательном смысле слова. Строжусь, заставляю что-то делать, расставляю границы. У меня не авторитарный стиль воспитания, но стараемся с мужем ограничивать детей. Свобода должна быть в рамках.
Когда приняли решение стать многодетной семьей, были страхи: "Не потянем финансово, морально" и др.?
Так получилось, что почти все наши дети рождались в год экономических кризисов: 2008, 2012, 2014. В третью беременность спросила мужа, как же мы вывезем. Сказал, справимся.
Определённых трудностей нельзя избежать, финансовых в том числе. Но мы легко относимся к этому. Нет особенных запросов, поэтому справляемся со сложностями. Не боимся остаться без креветок или пармезана. Минтай тоже хорош.
А сама как побеждала страхи?
На третьем ребенке подумала, не вывезу морально. Казалось, слишком много детей вокруг меня. Была какая-то затроганность, отсутствие личных границ, думала, теряюсь. Мне было страшно. Вышла на работу, меня стали окружать не только дети, и это прошло.
Желание иметь четвертого ребенка после третьего было осознанным. При этом были финансовые трудности. Купили дом, переезд, ремонт. Как только все наладилось, решились.
Как девочки между собой общаются?
У них, как у любых детей, бывает по-разному, но замечаю все больше - девочки друг за друга горой, любят друг друга. Старшая переживает за младших, в школе Маруся старается быть в курсе их дел - где подтянуть оценки, что исправить - следит за этим. Если есть какие-то вопросы, готова прийти на помощь. Средняя помогает младшей с английским.
Дочки не упрекают тебя, что в семье много детей?
Нет. Как быть одной, знает только старшая, помнит смутно. В основном запомнила себя уже вместе с Олей.
Ира, какие сейчас основные сложности с детьми?
Основные сложности связаны со школой. Заставить их учиться, преодолевать лень или мотивировать. В бытовом плане дети относительно приспособлены. Они участвуют в уборке, в огородных делах. Конечно, бывает отлынивание, но семейные обязанности распределены. Иногда девочки могут поменяться друг с другом обязанностями.
Вообще что для тебя самое сложное, когда много детей?
Думаю, найти время для каждого, подходящее слово или действие. Понять, когда подойти или, наоборот, отойти в сторону. Сложно найти время для каждого ребенка, особенно когда есть маленький, который на тебе висит. Когда он слазит с рук, становится легче.
У тебя получается уделить время каждой дочке?
Распределения по дням нет, но стараюсь к каждой подойти, поговорить, приобнять. Одной - массаж головы, другой - ручку погладить, у четвертой спросить, что было на репетиции, дать время выговориться. Если ребенок хочет что-то рассказать, остановиться и действительно прислушаться, а не просто покивать головой.
Можно сказать, что твое материнство проходит в легкости?
Определенные сложности есть, но не могу сказать, что трудно. Мне легко, нравится быть с детьми, находиться дома.
То есть работа для тебя - это не ради отдыха от быта, детей?
Нет, однозначно. На работу ухожу зарабатывать деньги. Она у меня прекрасная, с огромным количеством радостных эмоций, но если бы я могла себе позволить не работать, всецело посвятила бы себя детям, осталась дома. Меня бы это не тяготило.
Ира, муж помогает с детьми?
Очень помогает. Сейчас может работать из дома, поэтому тянет основную лямку в плане логистики, кого, куда, когда отвезти, забрать, встретить. Он всегда поддерживал рождение детей. Если у меня возникали сомнения, то муж всегда был уверен. Знает, что все получится.
У вас есть схема "добрый-злой полицейский" или придерживаетесь одной линии в воспитании?
Мы придерживаемся одной линии. Никогда не говорим что-то противоположное друг другу при детях. Если с мужем не согласна, молчу, обсудим потом, без детей. Крайне редко бывает, что попадаем впросак, но умеем сгладить углы.
Как любите отдыхать всей семьей?
В последнее время это стало накладно, поэтому обычно отдыхаем дома. Можем позволить себе пикник на природе, велосипеды, сходить в парк. Дальние поездки закончились еще перед рождением третьего ребенка.
Не теряем надежды отправиться в автопутешествие, когда приобретем большую машину. Хотим на Байкал, в европейскую часть страны. Уже есть такой опыт: ездили в Питер на машине. Очень понравилось. Пока ищем машину мечты. Сейчас просто по городу проехать все вместе не можем – не помещаемся в машину. Хотелось бы семи-, в идеале девятиместную.
Вдвоем с мужем получается отдыхать?
Стараемся уделять друг другу время. Хотя бы пройтись, остаться вдвоем. Мне иногда начинает не хватать взрослого общения, особенно в выходные. Несколько раз выбирались в Новосибирск в театр.
Ира, с детьми вам с мужем кто-то помогает?
Мама живет далеко, она не отказывает в помощи, но стараемся не злоупотреблять, только по необходимости. Дедушка близко, может посидеть с девочками, отвезти, привезти. Тоже стараемся не злоупотреблять, родители уже не молоды.
Получается, все сами?
В основном. Так повелось, что каждый на подхвате у другого.
С мужем даем друг другу возможность отдохнуть. Он может уехать с друзьями, а я к подружке в Новокузнецк. С первым ребенком муж боялся оставаться, а со следующими уже спокойно. Всегда с девочками гулять ходил.
Какими достижениями детей ты больше всего гордишься?
Спортивными достижениями. Я плавать научилась во взрослом возрасте, а мои дети получают спортивные разряды. У старшей дочки уже взрослый. Для меня - это уму непостижимое достижение. Оля училась в музыкальной школе, извлекала звуки из инструмента, она могла сыграть пьесу! То, что мне не доступно, а мои дети могут, восхищает меня со всей силы.
Ты им об этом говоришь?
Да. Я им всегда говорю, что они лучшие.
То есть ты не из мам "можешь лучше"?
Признаюсь, есть во мне такие задатки. Периодически поджимаю губки, спрашиваю: "А как твоя подруга сдала экзамен?" (смеется). Работаю над этим, ловлю себя. Стараюсь сконцентрироваться на хорошем, на успехах детей.
Ира, ты такая мудрая. Если честно, получается найти подход к каждой дочке?
Не думаю, что это получается в каждой ситуации. Девочки разные, видим, где надо прикрикнуть, где обнять, пожалеть, поддержать, где замотивировать в отрицательном ключе, но не всегда попадаем в точку.
А вообще девочки разные или больше похожи?
Они все разные. Младшая Катя, наверное, в силу возраста не проявила еще себя. Чисто визуально младшая похожа на старшую, а Маруся, Оля, Саша вообще разные. Есть и общие черты, безусловно. Видим их, посторонний человек не заметит общего.
Тебе знакомо состояние "утонуть в быту", когда уже всё? Или ты этого не допускаешь?
Случалось такое, когда был только один ребенок. Казалось, что меня не существует. Реально. Ощущала себя сырьевым придатком (смеется). Только кормила-укладывала, кормила-укладывала. Все было подчинено идее наладить ГВ. Научилась варить левой рукой, есть ей же.
Как вышла из этого состояния?
Наладила ГВ. И когда-то все это заканчивается. Ребенку становится нужна не только мама. Он может поползать, посидеть один. Когда появился второй ребенок, внимание рассеялось на обоих, не было зацикленности на ГВ, быте.
Муж всегда очень хорошо помогал, не требовал стерильного порядка, ужина, могли и бутерброды съесть. Когда дети подросли, брал детей на себя, чтобы я могла приготовить ужин. Могли вообще на все забить и пойти гулять, поесть мороженого. А когда родилась третья дочь, стало еще проще.
То есть, правду говорят, что с тремя проще, чем с одним?
100%. Могу сказать, с первым я убивалась, с двумя уже нет, с тремя расслабилась (смеется).
А то, что после третьего уже без разницы сколько детей, правда?
Мне кажется, уже после двоих без разницы, если уж решился на третьего. Они начинают взаимодействовать друг с другом. Особенно, когда разница небольшая. Старшие дети чувствуют свою важность в отношении младших.
Просила старших помочь тебе с младшими?
Да, но старшая сама как-то чувствовала, когда нам надо отдохнуть. Говорила: "Мама, вы тут полежите, а я дверь прикрою и мультики посмотрю".
Маруся могла за Олей присмотреть, пока я картошку чищу, например. Вторая и третья вместе валялись на диване. Старшая для третьей была отрицательным персонажем. Саша лезла на стол, Маруся оттаскивала, а Оля подсаживала и залезала следом. Втроем их нельзя было оставлять, надо было делить.
Ира, у тебя работа, четверо детей, котик, огород, большой дом, бег по утрам. Как все успеваешь?
Начнем с того, что не стараюсь успеть все. С мужем повезло. Он не требует идеального быта. Поэтому если сегодня не приготовила ужин, найдем что поесть в холодильнике. Дети тоже могут что-то приготовить сами. Если я не вышла в огород, вылезли сорняки, уберу завтра вместо готовки ужина.
А чувства вины у тебя нет в эти моменты?
Работаю над этим, стараюсь не зацикливаться, хвалить себя за то, что успела сегодня. Даже делала трекер привычек, записывала: уборка, прополка грядки, бег. Ставила галочку, если сделала. Мало за день? Ничего страшного, завтра будет лучше. Уверена, не надо умалять свои заслуги перед семьей.
А как отдыхаешь? Как восстанавливаешься?
Может показаться странным, но мой отдых - это утренний бег. Потому что если я побегала утром, чувствую себя лучше днем. Это зарядка, проветривание головы, успеваешь некоторые вещи обдумать, принять решения, остудить эмоции. А вообще лучший отдых – это сон, вырубаюсь в любых условиях. В семье мой сон священен, все знают об этом. Если не выспалась, мне плохо, трудно, я злая. Для меня лучше не доесть, чем не доспать.
У тебя есть хобби?
Много чем занималась. Вдохновляют женские дела. Я шью. Ребятишкам одежду могу сшить, себе костюм на работу сотворила. Вязать умею, но давно не занималась, вышивать могу, но не хочу. Сейчас осталось только чтение. Это единственное из легкодоступных хобби. Для шитья надо выбрать время, расчистить рабочее место. А книга ничего не занимает.
Что любишь читать?
Я, скорее, по классике. Стараюсь читать, что любят мои дети. Хочу быть в курсе. "Коты-воители" прочитала несколько глав. Классику люблю, которую в детстве не дочитала, восполняю пробелы в образовании, так сказать. Я и раньше хорошо относилась к чтению. У родителей была большая библиотека, не всю ее прочитала, сейчас беру книжки у мамы. Старшая дочка три года подряд дарит мне классику.
У тебя есть маленькая ежедневная радость?
Это бег (улыбается). Стараюсь хотя бы 30 минут бегать. Выхожу, сначала делаю зарядку, потом минут 45 бегаю.
Во сколько ты ложишься, чтобы успеть побегать с утра?
Чтобы выспаться, надо лечь не позже 22.00. Встаю в 5.00, в 4.40 звонит будильник. В 6.00 надо зайти домой. Начинаю всех будить, собираемся, в идеальной картине в 7.10 выходим. В 7.30 надо быть на работе.
Получается, этот утренний час только твой?
Да. Особенно люблю его летом, успеваю насладиться солнышком, тишиной, свежестью, это прекрасно.
Тебе не сложно просыпаться так рано?
Бывают дни, когда сложно проснуться. Сон - это действительно важно, поэтому позволяю себе доспать. Если понимаю, что этот час ничего не решит в плане сна, то лучше встану и побегаю. Иначе и не высплюсь и не побегаю.
Ира, как бы ты закончила предложение: "Много детей – это…"?
Круто, ну клево прям! Мне, правда, нравится. У девочек не очень большая разница, они растут вместе – это здорово. Дочки учатся поддержке, сепарация от родителей проще проходит, не так дети зависимы от них. Мне в детстве не хватало близких по возрасту детей, с сестрами большая разница.
Перейдем к непростой теме. Какой диагноз у младшей дочки Катюши?
Атриовентрикулярная блокада II степени, тип Мобитц 1, с приступами Морганьи-Адамса-Стокса. АВ-блокада, если коротко. Проявляется в остановке сердца с асистолией с потерей сознания. Это связано с проводимостью от предсердия к желудочку.
У Кати есть инвалидность?
Собрали документы на МСЭ. Вообще в выписке из кардиоцентра написали, что без кардиостимулятора не возможна жизнедеятельность.
Когда установили стимулятор?
В 1,5 года.
Без него сердечко не может функционировать?
Да. Сейчас стимулятор работает порядка 30% времени, когда дочка в покое. Помогает сокращаться сердцу с нужно частотой.
Причину заболевания сказали?
Несколько вероятных причин назвали, но конкретно никто не выявил. Это может быть инфекционный генез – перенесённое вирусное заболевание, которое могло подействовать на миокард. Или перенесенный миокардит – воспаление мышцы сердца. Либо врожденное нарушение проводимости.
То есть генетика?
Да.
Генетический анализ делали?
Пока нет. Предложили пока обойтись без него. Если не получится, рассмотреть возможность исследования. Мы были у генетика, сказал, это нецелесообразно.
Катюше нужна терапия?
Нет, только стимулятор. У нее стоит страховочные желудочковые электроды. Она начинала кричать, плакать, случалась тахикардия - и резкая остановка сердца.
Сколько было Кате, когда узнали о диагнозе?
1,5 года.
Помнишь свои эмоции?
Было недоумение. Потому что я пришла со здоровым ребенком на простое обследование, а у меня ее забрали для операции по установке кардиостимулятора. Было непонимание. Не могла поверить, что с моим ребенком могло случиться такое. Не простуда, а экстренная необходимость установки стимулятора. Мне казалось, что со мной такое не может случиться. Было удивительно… А еще более удивительно, как быстро Катю прооперировали.
Ира, как справилась с эмоциями?
Мне помогла поддержка подруги, у которой ребенок с рождения с кардиостимулятором. Объяснила, что все хорошо, жизнь продолжается.
Мужу сказала все сразу. Удивлялась себе в тот момент. Поняла, что возможности человеческой психики безграничны. С одной стороны меня разрывало от горя, с другой – могла сдержать эмоции. Не знаю, как прожила сутки, когда ее забрали, прооперировали. Когда увидела после операции живенькую, меня отпустило. Дочку ведь забрали у меня из рук, сказали, прямо сейчас поставят временный стимулятор, потом постоянный. Еще спасалась эти сутки заботой о соседках по палате. Подруга присылала дыхательные аудиоупражнения.
Сейчас какие прогнозы у Кати?
Относительно здоровья благоприятный, потому что кардиостимулятор полностью берет на себя функцию сердца, считается, ребенок здоров. Наличие инородного тела – это странно. Особенно когда Катя была маленькая. Ее на руки берешь и чувствуешь стимулятор в животе. Иногда становилось страшно, жалко ее. Сейчас прибор уже не ощущается. Электроды скрученные, с возрастом должны удлиняться. Сказали, еще на 9 лет ресурса хватит, может, больше.
Катя не ощущает кардиостимулятор?
Она его не чувствует. Бегает, прыгает, в ее жизни ограничений нет. Боюсь я. Хирурги просили не участвовать в контактных видах спорта, переживаю, что кто-то ударит. Дочка знает, сердечко не так стучит, но никак не ограничена в своей жизни.
У тебя нет постоянного страха за неё?
Он прошел. Время помогло, я свыклась. Врачи сказали, бояться надо было раньше. После установки стимулятора бояться нечего. Если бы мы знали о диагнозе раньше и ничего не предпринимали, тогда стоило трястись от страха. Это была психологическая защита, за которую я уцепилась.
Дикий ужас охватил, когда сказали, что в одно утро Катя могла не проснуться, уже какое-то время она находилась в этом состоянии. Следующий момент паники наступил, когда подумала, что у остальных детей может быть такой же диагноз. У всех же бывало, когда заплакал, зашелся, замер. Ударился и обмяк. У всех моих детей такое было. Всех обследовали, всё хорошо.
Ира, поговорим о льготах? Ходят слухи, что многодетные рожают ради выплат…
Наша семья не является многодетной малоимущей. С 1 мая оформили статус многодетных. Льготы - это субсидия на школьное питание в размере 75 руб. в день, то есть не бесплатно. 1200 руб. на всех детей до достижения старшим или последующим ребенком 18 лет, пока будет трое несовершеннолетних в семье. Собственно все.
За 30%-ой субсидией на ЖКХ еще не обратились. Вроде в музеи вход свободный, пока не пользовались.
Обидно, что так мало поддержки для многодетных семей?
Конечно! Что такое малоимущая семья – это та, у которой не хватает одного прожиточного минимума на члена семьи. Когда этот прожиточный минимум на 100 руб. больше – обидно. У меня зарплата врача, и я, получается, сильно хорошо живу. Когда ввели детские пособия, прошли на выплату в один прожиточный минимум в месяц. Уже было классно. А потом еще на двоих детей случилась какая-то часть минимума – вообще счастье. Но сейчас этого нет, вышла на работу из декрета.
Если бы у тебя была возможность, какую льготу обязательно ввела для многодетных?
Есть утопическая идея о бесплатном допобразовании. Или хотя бы субсидирование. Система допобразрвания существует, но она не работает, по моим ощущениям. Когда ребенок хочет чем-то заниматься, к этому лежит душа, а ты не можешь себе позволить, хотя работаешь, грустно. За двоих за плавание отдаем 10 000 руб. Раньше в бассейне была льгота, сейчас нет. Бесплатные занятия в школе олимпийского резерва дети физически не вывезут. А еще когда логопед, массаж, зубы…
Еще есть идеи?
Мы давно не можем позволить себе перелет всей семьей хоть куда. С мужем начали рассматривать возможность отдыхать частями. Может быть, даже два раза в год. Один взрослый, два ребенка. Чтобы и я, и он слетали. А если два взрослых и четыре ребенка - неподъёмная цена. Она раза в четыре возрастает. Вывезти детей на море теперь можно только на своих четырёх колесах. Еще хорошо, чтобы море было теплое...
Есть субсидированные билеты для детей, но до 23 лет ребенок может лететь только в сопровождении взрослого, а для него цена становится негуманная. Выгоднее взять просто со скидкой по тарифу.
Говорят о повышении демографии, путешествиях внутри страны, но мы не можем полететь все вместе в Казань. Наверное, здесь бы что-то меняла.
Несмотря на все трудности, хочется еще детей?
Вопрос провокационный (улыбается). На самом деле, есть ощущение, что я не реализовалась как мама. Еще бы посидела с детьми, отпуска не хватает. Хочется заняться их делами, погрузиться. Поэтому с одной стороны декрет - это выход, но я понимаю, что глупо планировать беременность, чтобы не ходить на работу.
Определенных планов нет. Ну и возраст, мы не молодеем.
Ира, представь, ты амбассадор многодетности. Как бы прорекламировала такой образ жизни?
Ты никогда не останешься один. Может быть, так. У тебя всегда будет поддержка. Хотелось бы в это верить. Многие не понимают, зачем много рожать.
А тебе задают такие вопросы? Негатив бывает?
Да, да, бывает. Даже в профессиональном окружении. У людей два мнения. Первое – много рожают маргиналы, второе – зачем, ведь с увеличением количеством детей семья все больше проваливается в нищету. Зачем идти на это осознанно, добровольно.
Муж сказал: "А что еще останется после нас, кроме детей?". И на самом деле: ничего не останется. Построенные дома, посаженные деревья забудутся, а дети будут помнить о нас, рассказывать своим детям. Сансара. В глобальном смысле: а ради чего еще жить?
Мне кажется, самое достойное – оставить после себя хороших, счастливых, любимых детей.
А в моменте что отвечаешь?
Обычно перевожу в шутку и говорю, что дурное дело нехитрое. Потому что вступать в полемику не хочу. Еще слышала такое: не родила второго ребенка, потому что боялась обделить любовью первого. Когда держала первого ребенка на руках, меня разносило в щепки от счастья. Спросила у мамы, буду ли я следующих так же любить? Не понимала, как это возможно. Мама сказала, с каждым ребенком любви будет все больше. Подтверждаю, с каждым новым ребенком ты старшего любишь с новой силой, и любовь не уходит, не улетучивается. Она в тебе. С каждым новым ребенком, ощущение, что остальных ты еще сильнее начинаешь любить.
Ты представляла вашу будущую жизнь? Будешь помогать с внуками?
Мне однажды задали вопрос: "Зачем вам такой огромный дом? Девчонки же замуж выйдут, съедут?" Ответила, что так далеко еще не думала. У нас план, наоборот, сделать дом еще больше, чтобы всем хватило места. Сейчас девочки в двух комнатах, хочу, чтобы у каждой было свое пространство. Не знаю, что будем делать, когда все разъедутся…
Помогать с внуками буду. Может, не сильно хорошая бабушка из меня получится, потому что для себя тоже хочу жить. Растворяться во внуках не буду. Считаю, и в детях растворяться тоже глупо. Нельзя терять свою жизнь, не иметь своих интересов, кроме детских "хочу". Конечно, помогать буду по мере возможности, чтобы в удовольствие. Работать бабушкой не хочу.
Считается, чтобы семья была счастливой, женщина должна на первое место поставить себя, затем мужа и только потом детей. Согласна?
Да, чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что я у себя одна. Если загоню себя, никому добра это не принесет. Мне важно общение с равным себе, с мужем. Должна его любить, а он меня. Нужно жить с ним в согласии. Если дети видят счастливых родителей, живут в нормальной поддерживающей обстановке, они впитывают это.
Что можешь посоветовать женщинам, которые хотят еще детей, но не решаются?
Важна поддерживающая обстановка. В одиночку на это решится сложно. Должен быть муж, который поддерживает. Рожать для себя наперекор любимому странно. Нужно выяснить, почему он не хочет. Возможно, эти страхи пройдут, муж поменяет мнение.
Родители не в такой степени могут поддерживать, но было бы хорошо. Исключить общение с теми, кто против многодетности, задают вопросы "зачем рожать?". Может, не исключить, но не обращать внимания. У меня есть подруги, которые тоже не считают нужным рожать, но мне ничего не говорят.
Ира, подытожим, жизнь после рождения 3-го и 4-го ребенка есть?
Есть, и еще какая! После третьего ребенка я окончила курсы кройки и шитья. С 3-им у меня появилось время на шитье! В 4-ом декрете хотела пойти поучиться на парикмахера, но передумала. Жизнь однозначно не заканчивается, она приобретает другие цвета. Жизнь есть, главное не загонять себя в рамки. Нужно решить, что ты нормальный. Для меня – это всё норма.
Что пожелаешь нашим читательницам?
Надо оставаться самой собой. Не пытаться быть мамой, работником. Просто быть собой в любых обстоятельствах, примеряя социальные роли. Не терять связь с собой, не прогибаться под кого-то, не загонять себя в рамках общепринятой нормы.
Ира, благодарим за душевный откровенный разговор! Ты настоящий амбассадор многодетности! Уверены, что будут те, кто выберут этот путь после прочтения интервью. Желаем твоей дружной семье здоровья, счастья, большого автопутешествия, а тебе всегда беговой погоды.
Беседовала Анна Киндер
Фото: Анна Киндер
Хотите стать героиней следующего интервью? Пишите kemdetki@gmail.com
Занятия в клубе проводят психологи, педагоги, юристы, специалисты по социальной работе, в форме тематических лекций, бесед, "круглых столов"...
Подробные условия